Avec le sourire d’Angélique dans Le léopard de Visconti, avec l’air langoureux de l’égérie brune de Fellini dans Huit et demi, à la sensualité naturelle, contradictoire, sans défense et mordante, Claudia Cardinale est l’une des dernières divas du cinéma international. Elle a joué des femmes fortes, capables de prendre respect, espace et pouvoir bien avant la saison féministe. Et Claudia Cardinale est aussi une femme d’une grande timidité. Réservé à la limite de l’excès, à tel point qu’il y a de nombreuses années, il a décidé de s’installer à Paris également pour échapper au siège des paparazzi et des fans. Il a quitté quelque temps la capitale française pour une petite ville de campagne, à quelques kilomètres de Paris, où il habite à deux pas de Claudia, dite Claudina, la fille qu’il a eue avec Pasquale Squitieri. Et étonnamment, il a accepté de répondre à nos questions.

Elle jouait des femmes fortes, qui exigeaient le respect alors que ce n’était pas encore un acquis pour tout le monde. « Angélique n’est pas seulement belle, elle sait à quoi ressemble un tel contrat de mariage », a expliqué Luchino Visconti. Quelle part de Claudia Cardinale y a-t-il dans ces rôles ?

« Je dirais qu’il y en a cinquante pour cent. Quelque chose en moi a clairement déterminé que j’ai été choisi pour des rôles forts. Je dois admettre cependant qu’une autre partie de moi s’est aussi construite à travers la rencontre avec le destin de ces personnages ».

Quel genre de fille était-elle ?

« Assez sauvage. Un peu garçon manqué. J’aimais beaucoup le sport. J’étais toujours au stade de Tunis ».

Et le cinéma vient-il de cette dimension un peu sauvage ?

«Oui, qui sait peut-être que je voulais être explorateur parce que j’habitais aux portes du désert. Elle donne envie de voyager, d’aller plus loin, d’explorer. Et puis être explorateur est un des grands classiques des envies d’enfants, du moins à mon époque. Cela a à voir avec le désir de connaître le monde, un désir que tous les enfants ont ».

Comment avez-vous concilié la timidité avec votre métier ?

« D’une certaine manière, la timidité m’a sauvé, m’a sauvé d’une vie trop sauvage. Être une personne timide protégeait ma vie privée. « 

Vous avez eu peu d’amours officiels. Elle a été avec le producteur Franco Cristaldi pendant dix ans. Est-il vrai que Cristaldi, lorsqu’il l’a quitté pour Pasquale Squitieri, le grand amour de sa vie, a tenté de la blesser professionnellement ?

« Eh bien, ça a été un choc. En rencontrant Pasquale, j’ai interrompu un système qui s’était construit avec et autour de moi. Cristaldi était un producteur très important et personne ne voulait s’opposer à lui, personne ne voulait s’opposer à lui. Donc je ne sais pas si c’est lui qui l’a voulu ou si c’était une conséquence involontaire, mais certainement Pasquale et moi avons trouvé des obstacles dans le travail. Et c’est un fait certain ».

Avec Pasquale Squitieri, l’amour a duré trente ans et peut-être n’a-t-il jamais pris fin.

« Oui. C’est un amour qui a duré de nombreuses années et durera pour toujours. Même lorsque nous étions séparés, nous nous sentions tous les jours comme l’autre. Il m’a toujours accordé une place privilégiée dans sa vie. Il considérait notre amour comme un extraordinaire , événement unique et infini. Il a changé ma vie et j’ai changé la sienne. « 

Pourquoi avez-vous décidé de déménager en France à un moment donné ? Qu’est-ce que la vie en Italie ne vous a pas permis ?

« C’était un peu une coïncidence. Je tournais un film en France, en Normandie, et j’en étais content. En Italie, je ne pouvais pas vivre dans le centre parce qu’il était impossible de sortir et de magasiner normalement. En France, il y a une plus grande distance avec les personnes publiques. Et puis ma fille a grandi et s’est isolée à la campagne. C’est comme ça que ça s’est passé. J’ai renoué avec ma langue (le français était la langue officielle en Tunisie) et avec ma culture première. Tout en maintenant un lien fort avec l’Italie ».

Sa deuxième fille, Claudia, est née de l’amour avec Squitieri. J’ai lu que Squitieri avait choisi de lui donner son nom parce qu’elle ne voulait pas se marier. Est-ce vrai?

« Oui, c’est exactement comme ça que ça s’est passé. Pasquale a couru pour lui donner le nom contre mon gré. Je voulais l’appeler Anja car en Tunisie j’avais été marquée par deux enfants russes et blonds, Patrick et Anja. Patrick est le prénom de mon premier enfant. Alors je voulais l’appeler Anja. Mais la tentation d’avoir une Claudia Squitieri dans la famille a prévalu ».

Quel genre de mère était-elle ? Avec Patrick, à peine dix-sept ans, elle n’était guère plus qu’une fille. Était-ce différent avec Claudia ?

« Je ne sais pas. Oui, quand Patrick est né j’étais très jeune et pour des raisons complexes à expliquer aujourd’hui, ma mère s’est occupée de lui. Avec Claudia j’étais une femme, donc j’ai passé plus de temps avec elle. Mais j’ai toujours beaucoup voyagé quand même. Claudia s’est occupée de Maria, une femme formidable qui est comme sa seconde mère. Une fois arrivée à Paris en 1989, j’étais plus une mère pour elle. Nous étions seuls ».

Quand avez-vous réalisé que jouer la comédie allait être votre vie ?

« Pas maintenant. Même si tout est allé très vite. Un jour, je me suis réveillé et j’ai réalisé que ma vie avait changé. Que j’étais devenue comédienne. Mais ce n’était pas un événement immédiat. C’est une prise de conscience qui s’est faite par étapes ».

Il est vrai qu’au test du Centre Expérimental elle a été attrapée après avoir lancé un scénario en l’air. Lui ont-ils dit qu’elle avait montré qu’elle avait du caractère ?

« Oui, c’était très drôle. »

En tout cas, il a quitté le Centre Expérimental de bonne heure. Parce que?

« Parce que j’ai commencé à travailler. »

Il a eu la chance de travailler avec les plus grands réalisateurs italiens. À qui pensez-vous que vous devriez dire merci ?

« Honnêtement à presque tout le monde. J’ai eu une chance incroyable ».

Visconti, par exemple, l’a choisie très jeune pour deux films inoubliables : « Il Gattopardo » et « Vaghe stelle dell’Orsa ». Quel genre de relation avait-elle avec lui ?

« J’avais une relation très spéciale avec lui. Vaghe Stelle l’a écrit pour moi. Et pour Family group in a interior il voulait que je joue le rôle de sa mère. Nous étions très proches, amis. Nous partions ensemble. Nous avons regardé Sanremo à la télévision. Il m’aimait et je l’aimais. Nous étions « de très bons amis » ».

On dit qu’à chaque fois qu’il l’invitait à dîner il lui faisait trouver un cadeau spécial, comme un bijou Cartier ?

« Oui, Luchino était un vrai gentleman. »

L’a-t-il traitée de « garçon manqué » ?

«Il a certainement vu et aimé mon âme masculine en moi. J’étais une femme simple sans trop de constructions. Sans fioritures ».

Et comment c’était de travailler avec le bourru Mario Monicelli ?

« Je m’entendais très bien avec lui. J’ai toujours eu de bonnes relations avec les réalisateurs. En attendant, parce que je n’étais pas une diva, j’étais ponctuel et travaillais dur. Cela les a rendus plus respectueux et attentifs. Le respect se gagne par le travail ».

Federico Fellini ?

« C’était un homme très drôle. Il venait me chercher dans la voiture pour m’emmener sur le plateau. A ce moment-là, en improvisant, ils cherchaient les blagues du jour. Un style vraiment différent des autres réalisateurs ».

Il a travaillé avec les plus beaux comédiens, de Marcello Mastroianni à Alain Delon, en passant par Jean Paul Belmondo. L’ont-ils courtisée ? A-t-il résisté à leur charme ?

« Oui, ils m’ont courtisé, je l’avoue. Mais j’ai toujours voulu séparer la vie d’actrice de ma vie privée. Alors je ne me suis pas laissé séduire. On était amis, on plaisantait, mais je ne suis pas allé plus loin aussi parce que je savais à quel point les histoires étaient brodées sur les plateaux ».

Le seul flirt qui lui est attribué avec un acteur concerne Rock Hudson mais ce n’était pas vrai. Comment vous est venue l’idée d’aider son ami troublé à Hollywood à cause des rumeurs d’homosexualité ?

« C’est lui qui m’a demandé de l’aider. Rock n’avait plus fonctionné depuis que la presse avait révélé son homosexualité. Alors nous sommes sortis ensemble, bras dessus bras dessous, et nous avons trompé la presse. Il était heureux. Il m’a dit : « Depuis qu’ils pensent que je suis avec toi, j’ai recommencé à travailler » ».

Des histoires qui viennent d’un autre monde. Au moins j’espère. Sa beauté, solaire et en même temps faite de clair-obscur, a enchanté des générations entières. Quelle était l’importance de la beauté pour vous ?

«Cela m’a certainement aidé. En tout cas, la photogénicité compte avant tout au cinéma. La façon dont vous prenez la lumière. Cela ne dépend pas de l’habileté ou de la beauté, c’est de la chance. Alors bien sûr, la beauté m’a certainement aidé, je ne le nie pas. « 

Quelle relation entretenez-vous avec les années qui passent ? Contrairement à de nombreuses actrices, elle n’a pas eu recours au scalpel. Parce que?

« En partie parce que les opérations me font peur. En partie parce que j’ai toujours essayé d’accepter le temps qui passe. Comme disait Anna Magnani quand ils voulaient retoucher ses photos pour cacher les signes de l’âge. « Laissez-moi toutes les rides, n’enlevez même pas une. Il m’a fallu toute une vie pour les faire venir «  »

Que pensez-vous du Me Too des femmes au cinéma ? Vous avez critiqué Deneuve…

«C’était et c’est un mouvement important. L’égalité dans le monde du cinéma n’est en aucun cas conquise et l’usage manipulé de la sexualité est une pratique qu’il faut dénoncer. La bataille pour les droits des femmes est quelque chose que je poursuis également à travers mon rôle d’ambassadrice de l’UNESCO pour les droits des femmes et des filles. Deneuve a dit des choses pour provoquer, à mon avis. Cependant, cela ne me concerne pas. Sa position n’est pas la mienne. ‘

Avez-vous déjà été harcelé et victime de chantage pour travailler ?

« Non. Mais je viens d’un monde où l’actrice était un produit de son producteur. Cristaldi, même s’il m’aimait beaucoup, m’a fait signer un contrat dans lequel j’ai tout donné. C’était, espérons-le, d’autres fois ».

Mario Draghi, à l’occasion du pacte italo-français, l’a mentionné parmi les noms du Panthéon commun entre Paris et Rome, aux côtés de noms tels que Schuman, De Grasperi, Eco et Spinelli. Est-ce qu’il s’y attendait ?

« Absolument pas, mais j’en étais content. Au contraire, je veux remercier le premier ministre ».

Que devrions-nous, nous autres Italiens, prendre de nos cousins ​​français ? Et les Français avec nous ?

« Il y a beaucoup à apprendre de la France, c’est un Etat depuis bien plus longtemps que l’Italie et cela donne au pays une structure plus solide. Au contraire, je veux souligner la capacité des Italiens à être flexibles, la créativité qui se manifeste même dans les moments les plus complexes. Nous avons beaucoup de valeurs communes et beaucoup de choses différentes, ce n’est pas un hasard s’ils nous définissent comme des cousins ​​». –

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