L’ingénieur Rodolfo Hernández : qu’arrivez-vous à communiquer aux gens, comme les sondages l’enregistrent ?

Tout a commencé le 16 mars 2013. On se retrouvait avec des amis, ce qu’on faisait tous les jours, de 10h à 12h, pour parler de la charrette et des politiciens, des voleurs, des braqueurs, de tout. Je me souviens de la date car ce jour-là nous avons décidé d’agir : mais personne ne voulait se présenter à la mairie. Je l’ai proposé à mon frère Gabriel, le plus jeune d’entre nous, qui sommes quatre.

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Il est ingénieur civil, mais il a un grand avantage que je n’ai pas : il est philosophe. Il a dit non, parce qu’il est très nerveux, ‘et en cela ils menacent et baisent. Vous feriez mieux de postuler et je vous aiderai, mais pas avec de l’argent, mais avec de la philosophie. ‘ Il semble étrange qu’aucun homme politique en Colombie n’ait un philosophe comme conseiller…

Avec tout et les précieux conseils de votre frère philosophe, pensez-vous que l’ancien maire d’une ville a donc suffisamment d’expérience pour gouverner un pays aussi compliqué ?

La complication du pays, simplement et exclusivement, se concentre dans l’élimination d’un cancer. Celui du vol éhonté, du luxe, du gaspillage et de l’impunité. Ce quatuor a terminé la Colombie.

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Vous n’avez pas été vous-même à l’abri de certaines polémiques, justes ou injustes, sur des questions de contrat d’ordures ménagères, où votre fils était impliqué, lorsque vous étiez maire. Ce gâchis a-t-il été complètement résolu ?

C’était un piège que tous ces voleurs, brigands politiciens m’ont fait. Ils m’ont fait 200 plaintes et les sommations fiscales administratives et pénales. Ils m’ont déposé 162 et 38 sont toujours en vie. Sur ces 38, de tout ce qu’ils ont mis, j’en ai un vivant, qui est censé être appelé intérêt contractuel indu en faveur de tiers. Au cours de mon mandat, j’ai attribué des contrats pour plus d’un milliard de pesos sans favoriser personne. Et c’est la reconnaissance que les Colombiens me donnent. Mais les politiciens ici, orchestrés… Ils ne veulent pas partir.

Quels « politiciens » ?
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Didier Tavera, par exemple. C’est un bandit qui a volé tout l’argent ici en tant que gouverneur. Richard Aguilar Villa, un autre bandit. Et ceux-là m’ont mis toute cette merde… Parmi les hommes d’affaires, Luis Francisco Bohórquez Pedraza, ancien maire. Fredy Anaya a une chaîne d’entrepreneurs attachés à sa jambe.

Il est également très mal tombé que dans un moment de confusion, vous ayez menacé une personne de lui tirer dessus…

C’est vrai. Il s’avère que je lui ai vendu un appartement, sur 18 000 clients que j’ai, il y a environ sept ans. Il était vrai qu’il avait une panne récurrente dans le réseau hydraulique d’une salle de bain. Il a été ordonné de le réparer et il a de nouveau été endommagé. Et encore pareil. Reste à savoir s’il était un tel bandit qu’il lui a lui-même fait du mal pour venir me déguiser ici. (Rires) Et un jour, il est venu au bureau pour me menacer de me poursuivre en justice. Je lui ai dit : bon, vas-y, mais s’il continue à me baiser, fils de pute, je vais devoir lui tirer dessus, pour qu’il ne baise plus.

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C’est ainsi que vous allez traiter l’opposition à votre gouvernement, la première marche sociale qu’ils descendent dans la rue ? Vas-tu sortir et leur dire : ne me baise plus, parce que je t’ai tiré dessus ?

(Rires) Bonjour, c’était super, pour l’avoir fait avant, j’ai été guéri. Sérieux ce que j’ai fait. Je me suis excusé et j’ai promis de ne plus recommencer.

Et que faites-vous lorsque vous sautez la pierre, car vous pouvez voir qu’elle saute facilement ?

Je compte jusqu’à dix, et quand je fais le tour en cinq, il me passe la pierre. (Des rires)

Diriez-vous que Bucaramanga est aujourd’hui une ville complètement aseptisée par la corruption du fait de votre mandat de maire ?

Oui. La Seconde Guerre mondiale 1945 m’a été remise. Tout fini. Entre autres choses, j’ai réduit la masse salariale de 2 040 clochards, des lézards, mis par des membres du Congrès payés.

Teflon lui a donné son mandat de maire. Parce qu’il distribue des gifles, et ils ne l’ont même pas facturé…
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La leçon que j’ai donnée était sans sortir dans la rue, sans rien acheter, sans clôtures, sans cales, sans orchestres, sans tuiles, briques, ciment, tamale, cochon de lait, bière, lumières, caméra, action, sans aucune de ces choses monté. , dont 95 pour cent est de l’argent volé.

Il a également été critiqué pour avoir demandé de l’argent aux candidats au Congrès. Cela n’a-t-il pas été aussi moche ?

Elle est mal informée. C’est ce qu’ils ont mis en place. Je n’ai pas pu faire de listes pour le Congrès, ils m’ont presque battu… Ils voulaient que je verse l’argent. Je suis direct, et ce jour-là, lors de la réunion, il était clair qu’il était temps d’acheter la police, de collecter les signatures et autres dépenses, de payer l’administration, l’électricité, l’eau, le téléphone, le secrétariat, le loyer. Alors, non, non, que vous payez… Je leur ai dit : regardez, ça vaut 200 millions par tête, ce qui est un cadeau, pour payer ça. Vous payez le vôtre ; moi, le mien. Et l’un de ces mêmes, pour que vous puissiez voir quelle pagaille ils sont, a enregistré et a sorti ça dans la rue, parce que je ne pousse pas la question de demander leur téléphone portable pour pouvoir tenir des réunions. Tout ce que je dis est pour le public. Et c’est ce qui est arrivé à tous les médias, un mensonge, c’est que je demandais de l’argent pour les amener à la Chambre. Je leur ai juste demandé de payer leurs factures.

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Vous avez avoué à l’opinion publique que votre fortune vaut 100 millions de dollars. Qu’est-ce qui vous a motivé à faire cette révélation ?

Depuis que j’ai pris mes fonctions à la mairie, j’y ai déposé cette information pour que les gens sachent que j’avais un mode de vie, que mon déjeuner était garanti pour les 100 prochaines années. Et que je ne dépendais pas de politiciens voleurs pour me faire chanter et m’offrir des affaires.

Il flirtait un peu avec Petro, mais résolu de rester sur place, pour le moment. S’il n’atteint pas le deuxième tour, il devra choisir entre Petro et un autre. Avez-vous déjà pris la décision?

Je n’ai même pas pensé à ne pas aller au deuxième tour. Nous prévoyons cette voie avec 11% d’intention de vote. Et on passe à 13%…. Et entre le 30 janvier et le 8 février, on atteindra 20% d’intention de vote. Faites une note là-bas, Dr María Isabel …

Je note. Donnez-moi des noms de personnes avec qui vous régneriez…
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Jusqu’à présent, je n’ai pensé qu’à deux personnes pour être ministres. De l’Infrastructure et des Transports, Félix Jaimes Lasprilla, ingénieur civil, je pense âgé de 72 ans, a travaillé dans les secteurs privé et public ; il le sait et n’est pas un voleur ou un voleur.

Je sais que vous demandez à des amis proches des candidats au ministère des Finances. L’avez-vous déjà trouvé ?

(Rires) Où trouvez-vous toutes ces choses ? J’en ai un. Mauricio Cabrera Galvis. Les autres noms manquent donc. J’ai invité plusieurs amis à me donner dix candidats qui génèrent de la confiance, et au fond, qui savent additionner et soustraire. Parce que regardez ce qui se passe. Vous regardez les curriculum vitae de tous les ministres des finances, mieux vaut impossible, diplômés du MIT, à Londres, à Cambridge, ils ont plus de cartes qu’un dépotoir. Et regardez cette merde du pays qu’ils ont livré.

Quel serait votre remède concret contre les inégalités ?

Qu’est-ce qui génère les inégalités ? Exclusion, abandon. Il y a 22 millions de personnes qui meurent de faim ; 5 millions dans l’extrême pauvreté, la misère. C’est l’héritage des ministres des Finances. 170 milliards de dollars de dette. La dette intérieure, je ne sais pas, mais ça doit être comme 400 000 milliards. L’argent de l’année prochaine est dépensé. Celui du 23, usé. Celui de 24, dépensé, et celui de 25, dépensé. Quelques scélérats. Et de quoi cet argent a-t-il été fait ? Quand ce qui compte dans un pays c’est l’infrastructure routière, l’infrastructure ferroviaire. Il n’y a pas de chemin de fer, et des routes sont construites en ce moment, à des coûts monstrueux. Colis de ciment à 50 000 pesos ; ils valent 19 000. Du béton à un million de pesos ; ils valent 350 000.

Quel est votre modèle économique, Dr Rodolfo ?

Celui qui a toujours payé pour moi ne dépense pas plus que vous ne gagnez. Ma mère et ma grand-mère m’ont dit : si tu veux rester riche, dépense la moitié de ce que tu gagnes et tu deviens riche. C’est savoir ajouter, gérer, donner du sens aux économies, aux coûts directs et à l’austérité de la masse salariale. La Colombie ne peut pas se relever si elle continue à gaspiller de l’argent en vagabondage de la paie, que ce soit par contrat, par prestation de services, par carrière administrative, ou provisoire. Le secteur privé n’embauche pas qui n’en a pas besoin.

Combien vous a-t-il coûté de collecter les signatures que vous avez soumises pour votre candidature ? Avez-vous engagé une entreprise pour vous aider à les récupérer?
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Oui. 150 millions que j’ai dû débourser pour faire la dernière chose, emballer, étiqueter, numéroter toutes les feuilles, les auditer, les mettre sous plastique, puis dans quelques cartons. Il y a eu 1 895 000 signatures. Emmenez-les à Bogotá, toute cette cosse. Qui les a collectés ? Des bénévoles, dans 500 points de collecte dans le pays. Ce n’était pas facile, en cinq mois.

Qu’avez-vous pensé de la décision du président Duque concernant le salaire minimum ? Avez-vous aimé le fait que je sois sorti pour faire une proposition généreuse, ou l’avez-vous trouvé petit ?

Il m’a semblé que le président était juste en cela, bien que j’aie fait ce qui suit : additionnez comment l’inflation s’est comportée au cours de ses quatre années ; ajouter ce que j’ai téléchargé ; ajouter la croissance de l’économie, et faire une péréquation pour que les pauvres aient un peu plus de revenus. Je suis de ceux qui sont convaincus que si les pauvres ont plus d’argent dans leurs poches, les riches s’enrichissent parce qu’ils vendent plus, et eux et la classe moyenne sont les facteurs de production. Vous ne voyez pas un pauvre homme produire quoi que ce soit. Vous le voyez vendre son métier, vendre du travail ou vendre ce qu’il sait peu ou beaucoup, mais il ne produit pas de biens et de services. Et il y a des économistes de classe mondiale qui disent qu’ils doivent prendre tout l’argent des pauvres, pour qu’il n’y ait pas d’inflation.

Je vous souhaite un joyeux Noël, mais il semble que si les choses continuent ainsi, vous aurez une capacité déterminante pour les prochaines élections ; alors, vous n’aurez pas beaucoup de paix…

Si vous dites que je résous les résultats électoraux, alors vous me mettez à la troisième place… Je ne compte m’allier à personne. Je me suis fiancé le jour où je me suis inscrit pour recueillir des signatures indiquant que je devenais indépendant. Cette chose interrogative est un piège. Quelle concertation peut-on faire entre Petro et Francia Márquez, quand les mêmes sondeurs disent que Petro en fait 85 et la France en fait 8 ? Et savez-vous combien ils donnent aux candidats ? Sept mille pesos par vote. Autrement dit, si Petro obtient 4 millions de voix, cela vaut 30 000 millions à l’État, aux pauvres de Colombie, et ils lui donnent un chèque.

Avez-vous pensé à une femme pour vice-président ?

Oui, je veux que ce soit une femme. Qu’il a environ 50 ans ou moins, et qu’il tire l’environnement et les droits de l’homme, deux problèmes qui sont abandonnés et qui sont structurels, pour le bon fonctionnement de l’Etat.

Dois-je mettre un avis « recherché » ou avez-vous déjà quelqu’un en tête ? Je comprends que vous ayez exploré le nom d’une femme d’affaires bien connue et bien-aimée et du directeur d’un média …

Je ne lui donne pas encore de noms.

Mais les femmes, c’est ce qu’il y a…

Eh bien, donnez-moi quelques noms, sans engagement de votre part, et je me tais…

(Rires) Il sort la tête dans les sondages, mais pour vous dire la vérité, il y a des gens qui ne le prennent toujours pas au sérieux. Cela vous offense ou cela fait-il partie de votre personnalité ?

Ils ont le droit légitime de ne pas me prendre au sérieux, car je n’appartiens pas à des familles de haut rang. Mon père, un paysan qui ne savait ni lire ni écrire ; ma mère pareil. Il y a des très berraquísimas roscas à Bogotá, des politiciens, qui ont gouverné toute leur vie, qui leur semblent qu’un paysan de Bucaramanga qui parce qu’il est un vaurien, mal parlé, ne mérite pas d’être président de la République, et que je suis un vieil homme fou. Mais regarde où va le fou…

MARIA ISABEL RUEDA
Spécial pour LE TEMPS

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